04-20-2004, 01:31 AM
Mas que una teoria antropologica sobre el origen de dios esa parece una teorizacion sobre el origen del dios cristiano, de la religion cristiana y la catolica. Una pregunta: donde quedan en este foro las concepciones orientales y la cosmovision de la america precolombina. Esta bien centrarnos y partir una discucion acerca del infinito a traves de lo que conocemos, las religiones cristianas, el catolicismo, pero seguramente a poco andar por este camino muchos se dan cuenta de lo estrecho que es este enfoque, por lo que es necesario abrirse a mas perspectivas. Para mi las religiones como las catolica o en general las cristianas, no son mas que un estadio primitivo, y lo digo sin animo de ofender. Para mi esta claro que creer en un dios como el cristiano es solo un acto representacional del infinito y lo inefable, con las bondades y maldades que pueda traer la religion organizada a las comunidades y a la sociedad, y jamas nos acercara a una respuesta. Es un dios mitologico, tanto o mas incluso, que los dioses de las mitologias clasicas, un dios padre que solo es benevolo, con su contraparte demoniaca malevola, y no es mas que un cuento . Con esto no digo que dios no existe, solo digo que la palabra dios, se presta para confusiones, y en vez de esa palabra que se asocia a un dios padre semejante a un ser humano que habita en las nubes y que es todopoderoso, podriamos hablar de el infinito o de lo inefable, como fuente de la materia y el tiempo, pero dado el nivel de abstraccion que se requiere esta discusion escaparia a la comprension de la gente de "religiones", y seguramente la gente de religion que esta leyendo ese post esta rezando por mi para que no me vaya al infierno.
Es necesario y natural representar el infinito con algo cercano, como un padre que es el dador de la vida, pero eso es para mentes del siglo 19. Yo prefiero su representacion como una madre, o mejor aun como la relacion entre padre y madre fruto de la cual nace el mundo como se le conoce.
Volviendo al tema del infinito, es posible que el solo hecho de HABLAR del infinito sea una torpeza, pues el infinito trasciende (y a la vez incluye) a la logica, y nuestra mente es en esencia, logica. Mi creencia es que para abordar el infinito hay que hacerlo desde un estado supramental , que seria entre otras cosas una mente no dual (por ejemplo mas halla del bien y el mal). Tomando en cuenta que la dualidad es inherente a la racionalidad (por ejemplo en terminos de una logica lineal binaria, donde el razonamiento se asemeja a un arbol donde en cada nodo debe haber un si o un no, un cero o un uno, y donde cabe la posibilidad de bucles o contradicciones), y que el lenguaje es el padre de la razon, de la mente racional, no queda mas remedio que prescindir del lenguaje, dejar las palabras, para asi poder aprehender el infinito. Esto implicaria dejar tambien el tiempo, y situarse en la eternidad, el instante mas alla del tiempo, sin tiempo, el cual es solo una percepcion de nuestra mente logica la cual percibe la realidad solo en su limitada dimension, semejante a un corte transversal de lo que es realmente la realidad. De otra manera, siempre se caera en contradicciones propias de la logica. La logica para hablar del infinito no sirve. Claro que sirve como un trabajo previo. De hecho es un requisito para poder comprender la naturaleza del infinito y del tiempo, para despues salirse de el yvolver. Si de alguna manera se puede entrenar a la mente a salirse del tiempo, por ahi estaria la respuesta para poder empezar a vislumbrar a "dios". Lo demas son patrañas religiosas opios para el pueblo, instancias donde las masas pueden olvidarse de su pequeñez y rozar pobremente la inmortalidad. O en un nivel superior son contradicciones logicas. Otro camino puede ser alcanzar la inmortalidad fisiologica que es el camino que propone rael, y nuestro amigo psycs. Pero al ser mas ardua y larga en el sentido economico, prefiero no considerarla. De hecho no se si me gustaria ser inmortal y llevar una vida eterna de meter y sacar, de dormir y despertar de comer y cagar. Seria siempre lo mismo, estar vivo sin una atisbo real de lo eterno, de lo verdaderamente poderoso. Creo en otros caminos.
[quote:daa17de156]El infinito plantea aporías. En efecto, ¿cómo se explica que algo siga siendo infinito por más que le sume y por más que le reste? ¿Por qué la naturaleza del infinito es esencialmente insensible a lo finito, si al cabo no es más que un agregado de finitud?
[/quote:daa17de156] cabe la posibilidad que lo infinito segun tu definicion "un agregado de finitud" sea solo en cuanto a tu percepcion, como sistema cerrado, de la realidad . Lean a maturana, lean a fritjof capra. Esos lo explican mejor que yo. Yo soy solo un charlatan.
Es necesario y natural representar el infinito con algo cercano, como un padre que es el dador de la vida, pero eso es para mentes del siglo 19. Yo prefiero su representacion como una madre, o mejor aun como la relacion entre padre y madre fruto de la cual nace el mundo como se le conoce.
Volviendo al tema del infinito, es posible que el solo hecho de HABLAR del infinito sea una torpeza, pues el infinito trasciende (y a la vez incluye) a la logica, y nuestra mente es en esencia, logica. Mi creencia es que para abordar el infinito hay que hacerlo desde un estado supramental , que seria entre otras cosas una mente no dual (por ejemplo mas halla del bien y el mal). Tomando en cuenta que la dualidad es inherente a la racionalidad (por ejemplo en terminos de una logica lineal binaria, donde el razonamiento se asemeja a un arbol donde en cada nodo debe haber un si o un no, un cero o un uno, y donde cabe la posibilidad de bucles o contradicciones), y que el lenguaje es el padre de la razon, de la mente racional, no queda mas remedio que prescindir del lenguaje, dejar las palabras, para asi poder aprehender el infinito. Esto implicaria dejar tambien el tiempo, y situarse en la eternidad, el instante mas alla del tiempo, sin tiempo, el cual es solo una percepcion de nuestra mente logica la cual percibe la realidad solo en su limitada dimension, semejante a un corte transversal de lo que es realmente la realidad. De otra manera, siempre se caera en contradicciones propias de la logica. La logica para hablar del infinito no sirve. Claro que sirve como un trabajo previo. De hecho es un requisito para poder comprender la naturaleza del infinito y del tiempo, para despues salirse de el yvolver. Si de alguna manera se puede entrenar a la mente a salirse del tiempo, por ahi estaria la respuesta para poder empezar a vislumbrar a "dios". Lo demas son patrañas religiosas opios para el pueblo, instancias donde las masas pueden olvidarse de su pequeñez y rozar pobremente la inmortalidad. O en un nivel superior son contradicciones logicas. Otro camino puede ser alcanzar la inmortalidad fisiologica que es el camino que propone rael, y nuestro amigo psycs. Pero al ser mas ardua y larga en el sentido economico, prefiero no considerarla. De hecho no se si me gustaria ser inmortal y llevar una vida eterna de meter y sacar, de dormir y despertar de comer y cagar. Seria siempre lo mismo, estar vivo sin una atisbo real de lo eterno, de lo verdaderamente poderoso. Creo en otros caminos.
[quote:daa17de156]El infinito plantea aporías. En efecto, ¿cómo se explica que algo siga siendo infinito por más que le sume y por más que le reste? ¿Por qué la naturaleza del infinito es esencialmente insensible a lo finito, si al cabo no es más que un agregado de finitud?
[/quote:daa17de156] cabe la posibilidad que lo infinito segun tu definicion "un agregado de finitud" sea solo en cuanto a tu percepcion, como sistema cerrado, de la realidad . Lean a maturana, lean a fritjof capra. Esos lo explican mejor que yo. Yo soy solo un charlatan.